央视的一档高端访谈栏目多次邀约苏宁进行采访。

想到最近天朝集团的负面新闻确实是太多了，于是苏宁想了想就接受了采访邀约。

演播厅里，灯光打得亮堂堂的。

观众席上坐满了人，有媒体记者，有高校学生，还有一些行业协会的代表，甚至还来了一些重要部门的领导。

主持人陈修风，在央视做了十几年访谈节目，以问题犀利、不留情面著称，很多商界大佬坐在他对面都被问得额头冒汗。

今天的陈修风穿着一身深色西装，坐在苏宁对面的沙发上，面前的茶几上摆着两杯咖啡。

节目录制开始，主持人没有像往常那样先寒暄几句暖场。

只是低头扫了一眼提纲，然后抬起头来直接扔出了第一个问题，“苏总，天朝集团这些年发展迅猛，但外界对你们的用工制度一直有质疑。比如不招留学生这件事，很多人说这是歧视，是排外，是搞封闭。您怎么回应？”

苏宁调整了一下坐姿，对着镜头没有半点闪躲。

“这个问题我可以正面回答。”苏宁说，“天朝集团不是不招留学生，而是尽量不招自费留学生。国家公派留学、学成归国的，我们照样按正常流程招聘，培训考核通过就录用。但自费留学生，我们确实不怎么招聘。”

陈主持人追问：“为什么？自费留学和公派留学，区别在哪里？”

“区别在选拔机制。”苏宁说，“公派留学是国家掏钱，层层选拔，派出去的人经过了严格的政审和学术考核，他们出国是为了学特定专业、解决特定问题，学成之后必须回国服务。这批人的专业素质和思想素质是有保障的。自费留学不一样，自费留学就是家里有钱，只要花钱就能出去，没有什么选拔标准。有人说我不招自费留学生是歧视，我说不是，这是企业安全问题。”

“一个人的世界观成型的关键时期，就是二十岁上下的那几年。你把一个刚成年的孩子送到一个完全不同的文化环境里，周围所有人都在告诉他什么是普世价值，什么是自由思想，几年下来他被浸泡透了，回国之后他看什么都不顺眼，觉得自己的国家这也不行那也不行。这种思想状态的人，我敢把他放进天朝集团的核心部门吗？眼高手低的人又能做好具体的工作吗？”

主持人没有接话，苏宁也不需要他接话，自己继续往下说：“天朝汽车发动机的燃烧室设计参数，腾讯qq的底层架构，坤舆航运的全球物流调度系统……这些东西哪一个能经得起一次泄密？天朝集团没有精力去逐一考察每一个留学生的思想状态和道德底线，也没有义务去赌他们有没有被境外势力盯上。千日防贼的事，我们不干。”

“有人说我这是懒政，我说这是底线。一家企业的核心资产如果连保密都做不到，那它离倒闭就不远了。”

主持人的眉毛微微动了一下，追问了一句：“但是天朝集团在海外也有自己的研究所，也雇佣外籍科学家和留学生，这不是双标吗？”

苏宁摇了摇头：“不双标。天朝集团在海外雇佣的留学生和外籍科研人员，全部在当地的研究所工作，研究成果通过加密渠道传回国内总部。他们不接触总部的核心数据库，不进入总部的决策链条。这是物理隔离，跟我们在国内招聘本土人才完全是两条线。”

他端起咖啡杯喝了一口，放下之后继续说道：“国内的核心岗位，必须由我们自己培养的人来干。我们技校出来的孩子，十七八岁进车间，跟师傅学三年，满手老茧一身本事，思想单纯，立场坚定。用这样的人，我晚上睡得着觉。”

主持人低头看了一眼提纲，翻过一页，又抛出了一个更尖锐的问题：“苏总，现在很多家长节衣缩食把孩子送出国，您刚才这番话等于是对这种社会现象的全面否定。那您对留学这件事到底是什么看法？”

苏宁放下茶杯，“我不是否定所有留学。真正有能力的孩子，考上了国外的顶级专业和顶尖大学，比如麻省理工的工程学、斯坦福的计算机、加州理工的航空航天，那当然应该去学。这种级别的教育资源，国内目前确实还有差距，去学真本事回来报效祖国，这是好事，我支持。”

他话锋一转，声音提高了一点：“但问题是，现在社会上绝大多数送孩子出国的家庭，孩子在国内连个像样的大学都考不上。花几十万上百万送到国外，读的是什么呢？野鸡大学。名字听着唬人，什么‘某某国际大学’‘某某商学院’，实际上连个正经实验室都没有，图书馆比我们家里的书房还小，教授全是兼职的，一年见不到几面。这种学校一年收几万美金学费，什么都不教，就是卖一张文凭。”

观众席上有人轻轻笑了一声。

主持人也微微点了点头，但没有打断他。

苏宁继续说：“这些孩子出去待了几年，本事没学到，眼界没开阔，染了一身坏毛病回来……花钱大手大脚，看不起自己的父母，看不起自己的国家，张嘴闭嘴‘国外如何如何’。你真问他国外好在哪里，他连人家的社保税率都说不清楚。”

“苏总，那您觉得国外到底是什么样子？”主持人适时地抛出一个问题。

“国外的高福利不是天上掉下来的，而是高税收撑起来的。”苏宁说，“你一个刚毕业的普通学生，去国外找份工作，扣完税扣完房租，剩下的钱跟国内一线城市的同龄人比高不了多少。而且国外是纯粹的金钱社会，干什么都要钱……看病要预约，叫救护车要付钱，打官司要付律师费，房子每年交房产税，死了墓地还要交管理费。没有制度兜底，没有社会福利网托着你，所有风险你自己扛。有些人以为出国就能解决所有问题，到了国外才发现问题更多，只是没人告诉你。”

他顿了顿，语气变得更沉了一些：“我说的这些话，今天可能会得罪很多人。电视前面坐着的，可能就有花了几十万把孩子送出去、结果孩子回来连工作都找不到的家长。但我必须说。因为现在社会上有一股盲目的出国热，太多家庭把一辈子的积蓄砸进去，换回来的是一张没有含金量的文凭和一个对现实不满的孩子。”

主持人问：“苏总，您见过这样的例子吗？”

“我见过太多了。”苏宁说，“有些家庭为了供孩子出国，父母退休了还要出去打工，房子卖了租房子住，最后孩子回来一个月挣几千块钱，连还留学贷款都不够。甚至有些男人把老婆也送了出去，美其名曰是陪读，然而那些老白男却是把这些家庭主妇看成金矿，试想在那种陌生的环境下，有几个女人能熬得住？很多男人送子女出国，不光花光了积蓄，还让自己妻离子散。国内很多明令禁止的行为在国外就是合法的，很多留学生没有自控力，很快就会沦陷和颓废下去。这种事情并不是个例，而是普遍现象。我不希望老百姓的血汗钱花在这种地方，更不希望天朝集团将来招不到能用的人。”

他停了一拍，然后说了一句让演播厅里所有人都愣了一拍的话：“说句不好听的……你花一百万把孩子送出去读了个野鸡大学，回来之后还不如我们技校培训了半年的农村孩子能干活。这话难听，但这就是事实。”

主持人合上了提纲。

他没有再追问，也没有试图反驳，而是沉默了好几秒。

演播厅里安静得能听到顶灯电流的细微嗡鸣声。

然后主持人转向观众席，说了一句：“今天这段访谈，我不做任何总结。观众朋友自己来判断。”

……

节目播出之后，效果远超央视节目组的预期。